' El Rincón Zaragocista: Breves 28 de Diciembre

miércoles, 28 de diciembre de 2011

Breves 28 de Diciembre

NOS ARRIESGAMOS

A riesgo de caer en una inocentada, nos hacemos eco de la publicación del Heraldo de Aragón. Segón el consejero del Presidencia del Gobierno de Aragón, el concurso de acreedores impide dar ayudas al Real Zaragoza. Solo se dará patrocinio deportivo a los clubes de elite que den contrapartidas a la sociedad.

"Todos los aragoneses, con nuestros impuestos, estamos avalando un crédito de cinco millones de euros del Real Zaragoza, y eso se sigue manteniendo a cambio de nada.

Ha recalcado que se trata de una sociedad anónima deportiva y sus accionistas (el mayoritario, el empresario Agapito Iglesias) son los que deben resolver los problemas económicos que atraviesa el club.

Igualmente, se retirará el patrocinio de Aragón Televisión dado que esa cantidad se destinará a mejorar la parrilla televisiva. "Aragón Televisión no está para dar subvenciones a los clubes deportivo, y por tanto cualquier publicidad de las camisetas del Real Zaragoza o de la Sociedad Deportiva Huesca va a desaparecer".

¿UN EXTRACOMUNITARIO FUERA?

Como ya indiqué, se me hacía raro que se hablara de que vinieran algunos jugadores, dado que nuestro cupo de extracomunitarios estaba lleno... Ahora se publcia que se valora la posibilidad de que uno de ellos saliera para que llegara un refuerzo.

27 comentarios:

  1. Una 'avispa' persigue al presidente del Zaragoza.

    .....La puntilla a Agapito la pudo poner ayer el Gobierno de Aragón........

    http://www.sport.es/es/noticias/liga-bbva/una-avispa-persigue-presidente-del-zaragoza-1290649

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  2. Como dice Zierzo, lo de denegar la ayuda ya se había oído antes, aunque ayer lo hicieran público. ATV lo adelantó en las noticias hace algunos días, que cabía la posibilidad de denegar las ayudas por estar en situación concursal (no tengo ni acciones ni familiares en la empresa, que conste). Así que de inocentada, creo que más bien deberemos esperar otra del estilo de "Agapito y Mendes negocian la incorporación al Real Zaragoza de CR, Xabi Alonso, Dani Alves y Puyol a través de un fondo de inversión".

    Y lo de la retirada del patrocinio de ATV, también era previsible. Si hace días anunciaron que cierran el canal de alta definición, en una clara muestra de recorte de gastos, lo siguiente era el tema de la publicidad en equipos deportivos.

    Resulta curioso la imagen que pone el PdA para ilustrar la noticia sobre la posibilidad de "despedir" a un extracomunitario. ¿Premonitoria? ¿Coincidimos todos los zaragocistas en esa idea o es que también leen este blog los del PdA? Por cierto, si lo del as sale adelante, miedo tendría (en el tema "entrenadores"): hasta ahora han cesado a dos y para sustituirles han venido dos exjugadores del Atlético de Madrid. El primero, al Villarreal, Molina (que parece que no se ha quitado la peluca de payaso). El segundo, al Atlético de Madrid, Simeone (que parecía un actor de películas porno). A este paso, parece seguro que tendremos un exjugador del Atlético de Madrid que será la risa, pero ¿quién será el afortunado? Apuestas

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  3. los avispas quizás se precipitan... yo dehjaría que fuese la APARZ (aunque a algunos no les guste la asociación) quien se moviera en estos temas, pues ya lo pusieron en varios bretes pidiéndole explicaciones. Los motivos que solicitan quitando el de "abandono de funciones" puede responderlos simplemente diciendo que fueron gestiones que salieron mal, y no sé cómo pretenden demostrar el tema de la venta de La Romareda

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  4. que por cierto, no sé hasta qué punto se obliga a un presidente a ir a los partidos, yo lo veo como simple cuestión de imagen.

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  5. A mi mientras este club esté en manos de Aga me parece bien q no se le de un duro de las arcas públicas, para ayudar a este impresentable q me ayuden a mi a pagar la hipoteca q leches. Lo de dar de baja a un extracomunitario me parece fenomenal dado el resultado q están dando, lo malo es q se comerá Aga y con ello el club con patatas el tener q pagarle la ficha de todo el año, pero bueno ya lo está haciendo con Obradovic, uno más q más da por dinero va a ser.

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  6. Lo de no dar ayudas lo veo muy bien a pesar de que nos perjudica porque macho, estamos en crisis.. dinero público a organismos y deportistas profesionales cero. Lo de echar a un extracomunitario también lo veo factible y todos sabemos a quién.. pero lo de quitar de la manga lo de ATV no me lo creo, puede que no renueven el día de mañana pero tienen un contrato y lo han pagado casi en su totalidad, van a pagar y retirar el logo? eso si es tirar el dinero propio de una persona como Agapufo pero de nadie mas.

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  7. Y con respecto a la APARZ, qué queréis que os diga. Vaya por delante que yo, como el que más, está deseando que Aga se vaya, pero hay mucha gente que tiene razón cuando dicen que es su empresa, ha puesto su dinero, y el que quiera que se vaya, que ponga los millones. Al menos, para comprarle las acciones. Que sea una empresa que llevamos en el corazón no nos da ningún derecho para exigirle que se vaya. Está haciendo lo que se espera de cualquiera en su lugar (empresarialmente hablando, no en cuanto a la gestión), que es escuchar las opiniones y actuar como él piense. Que todas las opiniones sean contrarias a él no quiere decir ni que tengamos razón (que en este caso es que sí) ni que las vaya a realizar. Así que, desgraciadamente, estaremos así hasta que este impresentable decida marcharse por su cuenta, no se va a dejar convencer por nadie. Y la única manera de que se vaya es con dinero. Lo del tema de la jueza lo veo muy difícil. No imposible, pero difícil. Aga es perro viejo y ya se habrá asesorado...

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  8. Yo es que no veo a Agapito como el único malo de la película. Todos esos "zaragocistas" con poder económico tipo ex-jugadores, políticos y empresarios de la APARZ que están dejando que el Real Zaragoza de "sus amores" se hunda y lo que es peor, deje cada día que pasa una imagen mas lamentable de la institución no son menos culpables que, como dice Fatuito, el señor que las ha puesto encima de la mesa que por supuestísimamente hará lo que le venga en gana con su empresa nos demos o no cabezazos contra la pared.

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  9. fatuito, celticg.. estoy de acuerdo en lo que decís de que agapito es el dueño y como tal puede y va a hacer lo que le venga en gana.. pero cuando él compró en club sabía donde se metía y lo que esta empresa representaba para miles de aragoneses, por lo que yo y muchos no estamos de acuerdo en lo que está haciendo con "su" empresa, y qué pasa, que como no tenemos dinero nos tenemos que callar?.. pues os voy a poner un ejemplo, ¿qué ocurriría si viniese un archimillonario y comprase la basílica del Pilar? y le diese por convertir la seña de identidad de la ciudad de Zaragoza en una discoteca, o peor aún en un burdel?.. diríamos, claro como es suyo puede hacer lo que quiera.. no creo, Zaragoza y Aragón entero se echaría a la calle para que esta persona se fuese lejos.. y que el Pilar sería suyo?.. sí, porque habría puesto el dinero, pero NUNCA y repito NUNCA sería suyo del todo, porque habría un pueblo, una historia y un sentimiento en el corazón de todos los aragoneses que le llevaría a devolver al pueblo, lo que siempre fue del pueblo... así que yo pido desde aquí que Agapito devuelva el club al pueblo, porque es de todos nosotros.. yo no tengo dinero para devolverle las que supuestamente ha puesto.. pero como abonado que he sido durante muchos años quiero que se vaya.. y sin ver un duro, y si no que me devuelva el dinero de todos los años que he sido socio mientra él ha estado al frente del club, porque yo pagaba por ver fútbol, y no por ver como el equipo de mis amores se va muriendo poco a poco en manos de un ser para el que ya no encuentro calificativos. Y ésta es sólo mi opinión, y seguramente es discutible.. pero joer, estoy harto de oir eso de que como el club es suyo nos tenemos que aguantar.. pues no me da la gana.

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  10. A ver, Remo, comparto tu punto de vista hasta cierto aspecto. La Basílica del Pilar es algo público, por mucho que pertenezca al clero, y no se podría privatizar. O sí, pero sería muy complicado. A partir de ese momento, el dueño podría hacer con ella lo que quisiera. Además es algo que pertenece al patrimonio cultural y artístico de la ciudad. No así el Real Zaragoza. El caso parecido sería por ejemplo la Opel (y no quiero hacer propaganda, aunque ya la haya hecho). Si viene mañana el dueño de la Opel y dice que se lleva la factoría de Figueruelas a Chiquitistán, porque la mano de obra le sale por menos de la mitad, pues no quedará más remedio que j*derse y apretar los dientes. Como ves se trata de empresas privadas constituidas con capital que alguien ha aportado.

    En cuanto a lo que dices de devolver el club a quien por historia ha pertenecido, la solución pasa por volver a ser lo que éramos antes, dejar de ser una sociedad anónima y volver a nuestros orígenes. Pero insisto, para que esto fuera factible, lo primero que habría que hacer (o mejor dicho, lo primero que haría Aga) es conseguir el dinero que ha invertido en el club. Yo también estoy harto de escuchar lo mismo, pero es que no nos acostumbramos a que nuestro club ya no es un equipo de fútbol, sino que desde que se convirtió en S.A.D. ES UNA EMPRESA.

    Que os lo digo yo, que a este no lo echamos ni con agua hirviendo como no sea con el maletín repleto de billetes por delante...

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  11. Hombre, nadie ha dicho que nos tengamos que callar. Sólo se ha comentado objetivamente lo que hay, nos duela o no él tiene la sartén por el mango. Y si algún día decide vender o irse, será exclusivamente por decisión suya no por ninguna presión que haga nadie. Está claro que podemos expresar nuestra opinión, pero es eso, una opinión.

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  12. Yo aquí veo un error... pensáis que la aparz quiere quitarle el negocio, y creo que la intención es simplemente inhabilitarlo. no es lo mismo, todo seguiría siendo suyo, pero no sería él quien dispondría ni de toma de decisiones ni de nada...

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  13. Lo de el gobierno no es una inocentada, se sabia lo que iban a hacer desde que entraron, Van a saco. Espero que no tengan la desverguenza de si un dia DIOS lo quiera y Agapito tambien las cosas van bien, tengan verguenza y no asomen sus culos ni sus caras por el palco.
    Lo del aval queda muy bonito, pero es eso un aval, a la DGA no le supone ningun desembolso salvo que el aval se ejecute.

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  14. Crimson yo lo digo porque se quejan se quejan pero seguro que hay gente de la APARZ con "algún ahorro" que si de verdad quisiesen juntándose entre ellos podrían comprarle el club a éste señor.

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  15. hombre CelticG.. la verdad es que yo soy amigo del tesorero de la APARZ, y te puedo asegurar que muchos "ahorros" como tu los llamas, no tiene, es más, se dedica a patearse todo el norte de la península intentando colocar alguna cubierta de piscina, que es a lo que se dedica, representante de una empresa que vende cubiertas de piscina.. de verdad, amigo, a veces, hay veces que no es oro todo lo que reluce, te lo puedo asegurar.. es más, mucha de esta gente, tanto de la Aparz, como del movimiento avispa y otros, sacan tiempo de donde no hay para para luchar a su manera por defender al club que como tú y como yo amamos.. y sin recibir absolutamente nada a cambio.. bueno, sí, algunas veces el menosprecio de mucha gente, no sé muy bien el por qué.. Un saludo figura.

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  16. Pues Remolains, quizás ese debiera ser su objetivo. La inhabilitación, si se diera, solo solucionaría que la actual directiva no fuera responsable de las decisiones. en ese momento a quién se pondría? se pediría a los abonados que eligieran presidente? lo dudo, tiene más pinta que en los juzgados se eligieran nuevos procuradores. ahora mismo la deuda se ha reducido, sería el momento de que desde la aparz o del resto de plataformas se dedicaran a localizar inversores. Agapito dijo que no quería nada del Real Zaragoza, que daba el equipo a cero euros...(luego incluyó que sí quería recuperar lo suyo...) pues que se le de lo suyo. con eso se acabaría la polémica con este hombre. que haya podido malversar, aumentado deudas y tal, y no mereciera recuperar su inversión como "castigo"? ni me preocupa, me preocupa el futuro del equipo.

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  17. Y que no me digan pon tú el dinero si tanto quieres al equipo, porque obviamente mi situación económica no me lo permite. Pero tiene que caber la posibilidad de gente que sí disponga de capital, y no me refiero a que se junten 4 gatos de la calle, porque por muy bonito que sea, supongo que si llegado el momento fuera necesaria una nueva inversión, pocos o ninguno iban a poder afrontarla.

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  18. Vamos haber, que no solo es el precio que le pueda poner a las acciones que ya es un dinero con que solo quisiera recuoerar lo puesto, lo mas gordo son los avales, hay multitud de creditos avalados personalmente por el accionista ademas del Acuerdo con la Hacienda para el pago aplazado de la deuda que tambien esta avalado por una propiedad suya en la muela.

    Es muy fácil hablar y decir tres palabras AGAPITO VETE YA,

    Y quien viene? No a cobrar , porque a cobrar iriamos muchos, a ponerlas y sin ninguna garantía de exito.

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  19. que bruto por diossss haberrr jajjj, no se puede editar? jajaj

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  20. Con respecto a la inhabilitacion, ha habido tres administradores escudriñando las cuentas del club, si hubiera habido el mas minimo motivo de inhabilitacion lo habrian hechooo. estais obsesionados con Agapito, y el bosque os deja ver los arbolessssss.

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  21. jajajaja nooop, pero cuando me pasan esos lapsus, copio el mensaje, lo pego en un nuevo comentario corregido y borro el anterior.. ;-) tema avales, pues lo mismo, si él los ha logrado, supongo que un consorcio de gente pudiente bien podría asumirlos, no olvidamos que un aval no es dinero invertido sino en riesgo si se incumplen obligaciones... (que le den lo suyo y se vaya, jajaja)

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  22. lo de los administradores, no es tan simple. ellos han mirado cuentas buscando viabilidad en lo posible, no creo que hayan indagado en qué se han ido los gastos, ejemplo que esté cobrando una subempresa que no ha declarado actividad en 3 ejercicios...(pregunta que se le hizo a aga y en el momento no supo contestar, puede tener motivos lógicos pero ahí caeb la posibilidad de cualquier cosa...)ellos habran recopilado información de la deuda y contando la media de ingresos dictado si la cosa puede sobrevivir o no... si no nos obsesionamos con aga, empezaremos a tomarla contra nosotros mismos, que somos así..jajaja

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  23. ahora que estais hablando de esto y parece que controlais.. porque hay menos dinero en el club ahora (que llevamos 3 años seguidos en primera) y habia mas (o eso me lo parece a mi) el año del ascenso? porque antes eramos un equipo normal, negociaban renovaciones con jugadores y las aceptaban, se destituian entrenadores sin generar mas deuda, etc , pero si ahora desequilibra el presupuesto echar a un entrenador me parece surrealista ya... y tambien hay menos dinero para traer jugadores, ahora hay que vender 2 o 3 en invierno

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  24. hombre, las destituciones de entrenadores sin que costara dinero, no sé yo, se les ha tenido que terminar de pagar la ficha... (quitando la temporada que tuvimos 5 seguidos...que imagino que habría acuerdos). fichas de jugadores, deudas externas a empresas.. de lo que se queja la gente es de que no les salen las cuentas, contando los ingresos evidentes desde que se empezaron a vender jugadores

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  25. No es que hubiera más, es que aun habia cierta capacidad de endeudamiento mediante creditos avalados por el accionista o bien era el Accionista el que prestaba-financiaba ese fichaje cuando los bancos ya no tragaban. Ahora ese dinero que antes se lo prestaba al club ( de hecho creo que es el maximo acreedor quitado cajas y la hacienda) y que va a perder en un 50% por la famosa quita, prefiere invertirlo en fondos de inversion, es decir asume el riesgo de el gasto pero tambien la mayor parte del beneficio. Por eso esta aqui Roberto.
    Asi el club no se endeuda más con el, y el supongo que escaldado por lo ya prestado y perdido invierte el dinero que pueda tener ( que lo desconozco pero por lo que se ve es bastante) en los famosos fondos de inversion.
    La pega es que no adquirimos patrimonio, pero la ventaja es que tampoco gastamos lo que ahora no podemos gastar y al menos podemos optar a jugadores que de otra manera seria imposible.

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  26. digo yo que habra influido los beneficios de la Copa, aunque eso es una raspa.. y llevamos 4 años sin pasar una ronda, que en eso seremos el unico equipo de primera supongo.. pero en estas dos ultimas temporadas? si del año pasado se deben el 50 % de las fichas ( espero que de la mayoria que no sea pagado sean primas), y eso que las fichas son bajas, bastante.. y a Aguirre 800.000 del año pasado (que no fue un año entero), luego tambien jugadores como Roberto ( y algunos mas) que cuando cedieron en la 2009/10 le pagaron 1 mes solo.. etc si los fichajes son a coste cero y no pagamos ni los salarios (esto sin entrar en concursal) que hacemos con el dinero?

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  27. las fichas no son tan bajas, y todavia habia bastantes por encima del millon de euros.
    Cuando debes tanto llega un momento que tu liquidez es cero y no puedes pagar a nadie, contra mas te endeudas mas grande es el agujero porque no debes solo los 100 que pides debes los 100 mas los interesess que es lo primero que empiezas a pagar.Con lo que en un año te puedes encontrar que has pagado 3 o 4 millones solo en intereses y sin embargo tu deuda , el capital que debes es el mismo.

    Y la pelota se engorda hasta un punto en que , todo lo que te entra lo tienes que gastar intereses y deuda del ejercicio anterior con lo que tu liquidez es 0 ya que nadie te va a prestar mas dinero, y por lo tanto ya no puedes pagar a nadie.

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